Denuncia a Panterarosa1.

Saludos, seré breve.

La denuncia se basa en un intento de manipulación de los órganos de justicia y se debe a la siguiente conversación:

- Pantera: Reddya, Sergi es mi enemigo, y tendrá TODO bloqueado.
- Borja: A qué te refieres? xD
- Pantera: me has entendido xD
- Borja: eso no pasará xD

Situación: Finales de julio/principios de agosto. Yo comienzo a indagar en el tema Noruega y a acusar directamente a Pantera, aunque todavía no presento una denuncia formal porque me iría de vacaciones pocos días más tarde.
Pantera, en su búsqueda personal de ocultar sus actos habla con Borja, el por entonces presidente, y le solicita que TODO me sea bloqueado. Como sabéis en aquel entonces eran aliados y yo era enemigo de ambos, y ya sabéis la forma que tiene Pantera de manipular a sus aliados. Afortunadamente Borja se negó, aunque luego le dejó como presiente.

Al yo regresar de mis vacaciones decidí denunciar formalmente a Pantera, que ya presidía la organización. Sus primeros actos fueron sacar a Fugando de la CIJ y tratar de hacer lo propio con Mangus, Magnus vio sus intenciones y decidió rechazar el nuevo cargo que Pantera le ofrecía.
Pantera convocó elecciones para la CIJ, proponiendo a Superantonio5 (que acababa de petar a Tracius para Borja a petición suya) y boicoteando otros nombres que habían nombrado los miembros de HID como el de Farrukiii y el mío propio, aunque ninguno de los dos pensásemos en aceptar el cargo.
Pantera utilizó todo su bloque para votar en masa por Superantonio5 y se produjo la siguiente conversación entre ambos:

- Pantera: Me estoy esforzando por esto Antonio xd
- Antonio: Qué pasa?
- Pantera: Para los votos
- Pantera: Espero la memoria sirva para las buenas cosas, no sólo para lo negativo xd

Esta conversación Pantera la reconoció y dijo que se trataba de "lobbying" y que lo hacía continuamente.
Aquí os dejo el tema donde se debía buscar candidatos: https://hidoficial.foroargentina.net/t2164-tema-nuevo-miembro-del-cij
Aquí os dejo el tema donde se llevaron las votaciones: https://hidoficial.foroargentina.net/t2170-votacion-nuevo-miembro-de-la-corte

Denuncio el intento de manipulación de la justicia en mi contra y en favor de Panterarosa1. Si es declarado culpable me gustaría que los miembros de la CIJ hagan una recopilación de todos los temas en los que se acusa de corrupción a Panterarosa1 y -Pumas-I y analicen sus mentiras, cambios de versión y actos de corrupción de nuevo, teniendo en cuenta esto como precedente.

No existe restricción al lobby, aunque si tienes pruebas de soborno, amenazas o similares que hayan afectado en la decisión de las partes está bien que se presente.

Claro que no existe restricción, es algo sano si se utiliza bien, pero no cuando se trata de bloquear la justicia a otro.

Además, yo no definiría su conversación con Antonio como lobby, más bien trataba de ganarse el favor de un nuevo miembro de la corte al que había impulsado con la ayuda de su bloque, si lo considerase lobby no lo denunciaría.

Daré mi opinión, pero al haber una conversación conmigo por el medio no considero justo que participe.  
Pido a fuga que se haga cargo de la denuncia.

REDDYA escribió:Daré mi opinión, pero al haber una conversación conmigo por el medio no considero justo que participe.  
Pido a fuga que se haga cargo de la denuncia.

Yo creo que deberías de participar al menos en el debate, ya que eres el que mejor puede decir por dónde iban los tiros en esa conversación y has estado inmerso en el resto de investigaciones por presunta corrupción de Pantera y Pumas.

Ragnar Lodbrok escribió:

REDDYA escribió:Daré mi opinión, pero al haber una conversación conmigo por el medio no considero justo que participe.  
Pido a fuga que se haga cargo de la denuncia.

Yo creo que deberías de participar al menos en el debate, ya que eres el que mejor puede decir por dónde iban los tiros en esa conversación y has estado inmerso en el resto de investigaciones por presunta corrupción de Pantera y Pumas.

Yo también quiero que participes y expliques esa conversación, lo que tú entendiste, lo que significa, y así salir de posibles dudas que se puedan tener.

Volví, lamentó mi ausencia pero tuve poco tiempo, pasaron varias cosas como el caso de Alemania con el que no estoy de acuerdo pero respeto sentencias (no como otras personas que solo respetan cuando les conviene). Dejando ese tema de lado estoy de acuerdo que pantera cometió corrupcion y me resulta INCREÍBLE que aún demostrándose que el y pumas modificaron tierras para ponerlas a nombre de pantera y aún demostrándoles todo estos personajes siguen por la organización campantes... pantera al ver que el partido liberal se destruia y que yo no tenía nada que ver con lo que pasaba me dijo que el tenía influencia sobre para ponerme en la CIJ pero que debía apoyarlo por lo que pasaba con Sergi. Como vieron no le apoye y hasta lo declare culpable, además el admitió conmigo en whats que quería poner a Antonio para que lo apoyara en la corte. También me dijo varias cosas más comprometedoras pero todo por whats porque el sabía que en habbo lo podía usar contra el ya que jamás nos tuvimos plena confianza porque desde siempre mostré mi postura contra el.

VivaxuloCrack escribió:

Ragnar Lodbrok escribió:

REDDYA escribió:Daré mi opinión, pero al haber una conversación conmigo por el medio no considero justo que participe.  
Pido a fuga que se haga cargo de la denuncia.

Yo creo que deberías de participar al menos en el debate, ya que eres el que mejor puede decir por dónde iban los tiros en esa conversación y has estado inmerso en el resto de investigaciones por presunta corrupción de Pantera y Pumas.

Yo también quiero que participes y expliques esa conversación, lo que tú entendiste, lo que significa, y así salir de posibles dudas que se puedan tener.

Como dije, daré mi opinión, pero lo haré aquí y no participaré en el caso (como juez), pienso que no sería justo.

En primer lugar decir que asumo que debería haber hecho pública la conversación en cuanto se produjo, puesto que en el comentario panterarosa1 deja clara su intención de impedir que SergiWiner obtenga cualquier tipo de justicia. Aún así, siendo sincero, no voy contando las cosas que hablo en privado con los demás y nunca la habría hecho pública de no ser porque creo que los """intereses""" de esta persona perjudican gravemente tanto a HID como a sus miembros. Simplemente le habría ignorado como hice en un principio (y como hice con tantas otras cosas durante mi presidencia) y todo se habría quedado ahí.

El comentario se produce en medio de una conversación normal, sin relevancia alguna hasta ese momento. En dicho comentario queda claro que quiere bloquear cualquier tipo de acceso a la justicia o visibilidad que pudiesen tener las acusaciones que SergiWiner realizaba contra él en aquellos días, a lo que por supuesto me negué. 

Para mí, el hecho de intentar aprovecharte de la influencia que puedas tener en una persona para obtener como beneficio el bloqueo de la justicia hacia otro miembro de la Asamblea, constituye un acto ilícito, y no debe ser camuflado como "lobbying", puesto que no lo es. En cualquier caso si alguien no está de acuerdo conmigo estoy dispuesto a debatir sobre ello, pero creo que estamos llevando HID a extremos muy alejados de lo que debería ser HabboImperios.

Reddya escribió:Daré mi opinión, pero al haber una conversación conmigo por el medio no considero justo que participe.
Pido a fuga que se haga cargo de la denuncia.

No tengo problema en hacerlo, pero justamente en este caso yo también salgo.

Lo que quiero decir es que no puede ser que ninguno de los dos participe y dejemos en blanco dos votos del CIJ.



De todo lo que ha dicho Sergi solo hay una cosa en la que "no estoy de acuerdo" --> Magnus no renunció a la vicepresidencia de hid porque se oliera el "plan" de panterarosa, sino porque no quería que Skywalker quedara como Presidente del CIJ. Eso es algo que él mismo hizo público.

fugando escribió:

Reddya escribió:Daré mi opinión, pero al haber una conversación conmigo por el medio no considero justo que participe.  
Pido a fuga que se haga cargo de la denuncia.

No tengo problema en hacerlo, pero justamente en este caso yo también salgo.

Lo que quiero decir es que no puede ser que ninguno de los dos participe y dejemos en blanco dos votos del CIJ.



De todo lo que ha dicho Sergi solo hay una cosa en la que "no estoy de acuerdo" --> Magnus no renunció a la vicepresidencia de hid porque se oliera el "plan" de panterarosa, sino porque no quería que Skywalker quedara como Presidente del CIJ. Eso es algo que él mismo hizo público.

Sales, pero al fin y al cabo no es algo que te pudiese impedir votar con objetividad. 

Yo intento comentar siempre con la mayor imparcialidad posible, y votaría conforme a lo que pienso, pero poniéndome en la situación de pantera a mí no me parecería justo que yo participase.

Ragnar Lodbrok escribió:proponiendo a Superantonio5 (que acababa de petar a Tracius para Borja a petición suya)

No es relevante, pero entiendo que dices que pantera pidió a Antonio que petase a Tracius para mí (?). De ser así, eso nunca ocurrió, al menos que yo sepa.

Es simplemente para contextualizar, no tengo la intención de tirarte ninguna puya ni nada parecido, así explico que sí había una relación entre Pantera y Antonio, a la hora de planificar petadas todo vale

Lo llevaré al CIJ al terminar el caso actual.

Si hay más pruebas en otros hilos, por favor, elaborad un compendio de todo.

Por ahora la denuncia es simplemente por manipulación, creo que lo mejor es juzgarle por cada acto por separado, ya que al unificar todos sus actos en una denuncia se eluden muchos detalles.

Creía que ya lo había subido, pero no se debió de subir cuando lo envié.

Ahora que Pantera ha sido declarado culpable por unanimidad en la corte por intento de manipulación de la justicia, retomaré las denuncias por Alemania y Dinamarca, por Noruega y por todos los actos "opacos" que cometieron Pantera y Pumas cuando gozaban de plenos poderes en la organización. Iré poco a poco para que no se pierdan detalles, ya que son muchos delitos para englobarlos en una misma denuncia.

Ahora que Panterarosa1 ha sido declarado culpable por intento de manipulación de la CIJ para que le beneficiasen y me bloqueasen el acceso a la justicia, me dispongo a acusarle de manipular al congreso para obtener Noruega.

Antes de llegar a la "limpieza" de 2014, que es por la que le denuncio, debemos ponernos en situación. Para ello nos remontaremos al último trimestre de 2012, fecha en la que se investiga por segunda vez (en teoría) la validez de la Noruega de Pantera.

Imagino que todos lo sabéis, pero para que quede constancia, Pumas era presidente y Pantera vicepresidente. El cuerpo de "investigación territorial" estaba formado por Pantera, Pumas, Strong y Andrei. Puedo decir con un 99% de seguridad que fue uno de ellos 4 el que investigó Noruega. Lo más probable es que quedase grabado en algún foro antiguo y que por ese motivo Pantera o Pumas se vieran obligados a colocar la investigación en la jimdo. La sentencia es clara y no deja lugar a dudas, una investigación realmente fácil, pues en ese momento ya se tenía constancia que el 100% de los territorios vendidos por Fulgore eran ilegales, ya que nunca fue territorial ni existió prueba de alguna cesión. Sin embargo, se lee un "seguiremos investigando".

Pantera, en una defensa repleta de mentiras y contradicciones dijo que esas investigaciones las realizó la directiva de Stardust, alguien que le odia (cómo no), y que jamás tuvieron repercusión en el mapa.

Panterarosa1 escribió:En este punto Sergi dice que se "abre una investigación y determina que Noruega no pertenece a Panterarosa1". Esta fecha, si no me equivoco, es incorrecta y vino si no hasta el primer período presidencial de -Stardust (curioso, no? Aliado de Ledezma y enemigo desde 2008 de IDS). En 2012 los presidentes fuimos Pumas y yo y dicha investigación no se llevó a cabo

Pero volviendo con esa supuesta investigación: No fue realizada por un comité de justicia ni nada parecido, sino por una directiva que favoreció a Ledezma y actuó sin una investigación de respaldo. Esa sección de supuestas investigaciones se encuentra en la primer jimdo de HID y son 12 casos.

A lo que quiero llegar es que esa investigación viejísima está mal realizada y tan es así que nunca tuvieron impacto en el mapa de HID. Por ejemplo, el caso de Suiza ahí dice claramente que es de Henriz, pero hoy en día figura a nombre de Envans.

Pregunto: ¿Qué sentido tendría que Stardust realizase esa investigación para que después no tuviese repercusión en el mapa? Obviamente, la respuesta es clara. No tiene sentido. Del resto de palabras que une Pantera para dejarse a si mismo en ridículo prefiero no comentar nada.

En definitiva, el territorio quedó a nombre de Pantera (o eunyce, la sueca a la que se lo cedió). Pero no es por esto por lo que le denuncio, la investigación quedó "abierta" y Pantera no hizo un mal uso de Noruega. En las siguientes líneas explicaré lo que para mí es más importante.

Llega 2014. Pantera, que en ese momento estaba necesitado de créditos, como ha explicado en más de una ocasión para justificar la venta de Noruega y Dinamarca (dos tierras ilegales x)), contacta con Charles, sueco en ese momento, y le pide que cree un tema para limpiar su nombre, pues estaba en proceso de destitución de la SSJ por corrupción. Este crea un tema en el congreso para limpiar las investigaciones de la jimdo.

Aquí dejo el link: https://hidoficial.foroargentina.net/t187-territorios-en-investigacion

Recuerdo lo que dice la investigación del 2012 (la buena):
Panterarosa1 la obtiene tras la petada a R.L.e.d.e.z.m.a. , este a su vez la obtuvo de la venta de :.Fulgore.: por lo que, declaramos Noruega territorio invalido.

Ahora veamos lo que escriben Charles, Pumas y el mismo Ledezma:

Charles escribió:El territorio es de panterarosa1 que lo ganó legalmente pettando a R.L.e.d.e.z.m.a.

Pumas escribió:Y luego silver le sacó a pantera Noruega, supuestamente de forma ilegal.

Ledezma escribió:Noruega fue mia por cesion de Fulgore a mi persona, luego de panterarosa1, y luego no se que hizo el con eso, creo que aun la tiene el.

No creo que tal "investigación" requiera de comentario alguno. Resulta visible que Pantera aprovechó la situación de Charles para coaccionarle y que a partir de ahí Pumas le da la razón como buen perro faldero.

Ahora me gustaría preguntar a Ledezma por qué no dijo nada en su momento, pues cuando le pregunté por primera vez, esta fue su respuesta.

Ledezma escribió:Ciertamente, le compré el territorio a Fulgore en esos días que vendió varios territorios a cantidad de personas, y luego se dió la voz populi de que todos esos territorios eran ilegales pues el nunca recibió alguna cesión que sea certera y verídica por parte de los demás emperadores de UIM. Sin embargo mantuve mi tierra en las notas del imperio, y cuando pantera me peta, uno de los territorios que el mismo me exigió fue Noruega. Todo eso ocurrió un 19 o 20 de Julio de 2011, es decir, HID aún no existía, solo CI en sus inicios, y por ende, Aiakhos y Millenium son los que lideraban en ese momento esa organización. Ya después que el se adjudicó las tierras que el mismo reclamó, transcurrió el tiempo sin problema ya que CI daba por ilegal tal tierra. Hasta que inició HID y de la nada apareció en el mapamundi de HID a nombre de pantera, y luego nace la CI de millenium y ya aparecía también a su nombre y luego en disputa con fran si no estoy mal. De allí de verdad no sé que pasó, si me vieron (o nos vieron a todos) la cara de weones XD.

En definitiva, le denuncio por utilizar su poder para limpiar el territorio en una segunda "investigación" bochornosa. Pantera necesitaba créditos, pues sus ansias de poder le movían a agrandar Suecia, "limpió Noruega" y la vendió por un precio equivalente a 40 lingotes de oro, ese fue uno de los mayores robos de la historia de HI, señor ladrón de guante blanco. Si esto no fuese Habbo Imperios la solución sería tan sencilla como embargarle Suecia, pero como este es un juego de guerra y conquista, solicito a la Corte que regule una guerra entre IDS Y RN.
Suecia está siendo asediada, de manera que en base al rol de Habbo Imperios, pienso que se le deberían de dar unos meses para abrir y proteger su tierra. Si consigo petarle en el tiempo que vosotros decidáis a partir de su apertura, conquistaré Suecia, si no lo hago Suecia dejará de ser asediada por el Reino Nórdico. Lo que pido es que en lugar de decretar una condena por su corrupción, me dejéis ser su verdugo.

Respecto a Noruega, pienso que lo más sensato sería indemnizar a Trajano con Noruega y que yo siga siendo su protector.

No se te dará Noruega... Esta con su actual dueño

Esto es un caos. Abre otro tema y pon allí la denuncia. Llámalo "Denuncia a Panterarosa 2.0" si quieres. Entiendo que quisieras simplificarlo todo en un tema, pero:

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