Denuncia a Panterarosa1 por corrupción.

Recuerdo del primer mensaje :

Saludos a todos los emperadores de Habbo Imperios Democráticos.

Hoy me presento ante todos vosotros como damnificado, junto a Trajano, por la venta ilícita de Noruega. Venta realizada por el presidente (que brilla por su ausencia), Panterarosa1.

Imagino que muchos de vosotros estaréis informados sobre el tema, puesto que se ha debatido bastante en esta última legislatura. No obstante, narraré la sucesión de los hechos, utilizando las pruebas, las fechas, los testimonios y el sentido común para demostrar que Panterarosa1 no merece ser presidente de esta organización, que debe de responder por los actos que ha cometido y que eran desconocidos hasta la fecha.

2011.

• A principios de 2011 Fulgore, con la aprobación del CI, vende decenas de territorios a decenas de emperadores a lo largo de 2 o 3 días.
  
• R.L.e.d.e.z.m.a compra Noruega.
  
• Unos 2 días después, desde el mismo CI se extiende el rumor de que todos los territorios vendidos por Fulgore eran ilícitos y absolutamente nadie los considera legales, la totalidad de emperadores que compraron territorios a Fulgore se dan por timados.
  
• Absolutamente nadie reconoce la Noruega de Ledezma.
  

  R.L.e.d.e.z.m.a escribió:le compré el territorio a Fulgore en esos días que vendió varios territorios a cantidad de personas, y luego se dió la voz populi de que todos esos territorios eran ilegales pues el nunca recibió alguna cesión que sea certera y verídica por parte de los demás emperadores de UIM. Sin embargo mantuve mi tierra en las notas del imperio,

  
  
• Aiakhos peta a Panterarosa1 el 1 de abril de 2011. Bizantino 1 - 0 Suecia, Link del vídeo.
  
• Panterarosa1 peta a R.L.e.d.e.z.m.a el 20 de julio de 2011 reclamando Noruega (que recordemos no le pertenecía legalmente). Suecia 1 - 0 Nigeria, Link del vídeo. Poned el vídeo en el minuto 1:19, Panterarosa1 dice textualmente:
  

  Panterarosa1 escribió:IDS pettando Nigeria de Ledezma, exigimos 2 territorios, entre ellos, Noruega.

  Incluso, escribe en una nota los territorios que reclama. ¿Desde cuando decide el atacante los territorios que debe ceder el atacado? ¿Por qué tanto interés en reclamar Noruega? Sigamos con las palabras de R.L.e.d.e.z.m.a:
  

  R.L.e.d.e.z.m.a escribió:y cuando pantera me peta, uno de los territorios que el mismo me exigió fue Noruega. Todo eso ocurrió un 19 o 20 de Julio de 2011, es decir, HID aún no existía, solo CI en sus inicios, y por ende, Aiakhos y Millenium son los que lideraban en ese momento esa organización. Ya después que el se adjudicó las tierras que el mismo reclamó, transcurrió el tiempo sin problema ya que CI daba por ilegal tal tierra.

  De no ser tal y como dice R.L.e.d.e.z.m.a ¿Por qué iba a ceder un territorio tan importante como Noruega? Podría haber cedido cualquier otra isla, pero aceptó las exigencias de Panterarosa1 porque ese territorio no le era reconocido.
  

2012.

• Nace HID y de la nada, Noruega figura a nombre de Panterarosa1. Lanzo aquí la primera pregunta a Panterarosa1; ¿Qué pruebas presentaste para que Noruega se colocase a tu nombre? ¿Mostraste el vídeo de la petada a los encargados del mapa? -brv721 y lParsimonia-
  

  R.L.e.d.e.z.m.a escribió:Hasta que inició HID y de la nada apareció en el mapamundi de HID a nombre de pantera,

  
  
• Según brv721, Aiakhos reclama Noruega por la petada realizada a Panterarosa1 el 1 de abril de 2011, algo ilógico desde mi punto de vista, ya que Panterarosa1 "obtuvo" Noruega 3 meses más tarde. El hecho es que ambos decían poseer Noruega. Aiakhos reconoció ser el mayor corrupto que haya pisado HI, de manera que su palabra no tiene mucho valor.
  
• HID abre una investigación y determina que Noruega no pertenece a Panterarosa1. Link a hidoficial.jimdo.com, caso #7.
  

  Resoluciones y avances de investigaciones territoriales escribió:
  Panterarosa1 la obtiene tras la petada a R.L.e.d.e.z.m.a. , este a su vez la obtuvo de la venta de :.Fulgore.: por lo que, declaramos Noruega territorio invalido.

  
  

2014.

• Panterarosa1 vende Noruega a NachoZlqtt a cambio de 1 th (en la época, 40 lingotes de oro, 2000$)
  Prueba 1
  Prueba 2
  

PREGUNTAS A PANTERAROSA1

¿Por qué reclamaste un territorio no reconocido a R.L.e.d.e.z.m.a?
¿Cómo demostraste que ese territorio era legal ante los ojos de HID?
(Si fue con el vídeo de la petada a R.L.e.d.e.z.m.a) ¿Explicaste también que lo obtuvo de la venta ilícita de Fulgore? <- En caso de ser así, el problema sería mayor.
¿Por qué después de ser investigado continuó a tu nombre?
¿Por qué sabiendo que HID había determinado que no te pertenecía lo vendiste?

Por favor, responde con sinceridad a todas y cada una de mis preguntas, recuerda que estás ante juramento y si mientes, estarás mintiendo a toda la Asamblea General.

PETICIÓN A LOS EMPERADORES

Cuando votéis, os pido que expliquéis el por qué del voto y deis vuestra opinión sobre el tema. Me gustaría que todos votaseis teniendo en cuenta lo sucedido, sea cual sea la relación que tengáis Panterarosa1 o conmigo. Pues no se trata de una guerra entre uniones y una votación masiva de un bloque determinado con una misma respuesta, nos devolvería a tiempos pasados, tiempos peores, tiempos recientes, tiempos en los que la ley y la justicia eran inexistentes. Con esto no quiero decir que me tengáis que dar la razón necesariamente, simplemente espero coherencia en las explicaciones y en las votaciones. Recordad también, que simplemente se juzga su culpabilidad, si finalmente se determina que Panterarosa1 es culpable, la CIJ impondrá el castigo.



Atentamente SergiWiner, también conocido como Ragnar Lodbrok.

alguien al que trataré***

Noruega la obtuve de Ledezma como está establecido anteriormente. Para respaldar que había reconocimiento internacional presenté pruebas de 2 mapas territoriales viejos. Además, HID siempre lo reconoció por años.
¿Dime que cosa ilegal hice si estaba apoyado por todos los mapas?

Y de fran ni me interesa discutir que es como si discutiera con Aiakhos. Está totalmente equivocado en cuando a las pettadas que dice que hubo y que niega que hubieron. Quizá deberías conocerlo un poco mejor: si bien hace un par de meses estuvo enojado con Silver, la realidad es que toda la vida han sido mano derecha y powers mutuamente. Es evidente que apoyará lo que Aiakhos le diga.

Y por último insisto: Las personas en HID somos inocentes hasta demostrar lo contrario. Con gusto yo me traigo a mis aliados a dar testimonio en mi favor, pero no meto a personas que no tienen que ver con el tema como tu lo haces, esa es la diferencia.

Punto número uno, no tengo aliados.

Punto número dos, tú has metido en el tema a Silver diciendo que el CI reconocía Noruega, y tú has metido a Stardust en el tema acusándole de corrupto, yo simplemente he acudido a ellos para que me dieran su versión de los hechos y lo han hecho con total libertad, por tanto tú les has metido en este tema al mencionarlos. Si quieres subo tu conversación con Fran, aunque no creo que sea necesario viendo tus pocos argumentos.

Estoy seguro de que al crear HID se investigaron muchísimas tierras, tal vez no te interesaba investigar Noruega, porque de haberlo hecho se hubiese disipado cualquier duda. Insisto, afirmas que se tomó como prueba que alguien al que acusas de corrupto te reclamó Noruega, esa es toda tu defensa de nuevo. En este caso como te favorecía no dudaste de su honestidad, ¿verdad?

¿Cómo se llevará el tema de las votaciones? Hemos entrado en un bucle y creo que todo está suficientemente claro, acordamos 48 horas para debatir y han transcurrido 96, creo que es suficiente. Solicito a Fugando o Magnus que abran un tema para las votaciones. Lo haría yo mismo, pero no creo que tenga autoridad para hacerlo y me podrían decir que no es mi competencia, por tanto agradecería que el presidente de la CIJ o el VP creasen el tema para que la AG vote.

Saludos y gracias de antemano al que se encargue de dicha labor.

Si no me equivoco, estais hablando de Stardust, pero cuando se realizo la investigacion (2012/2013) el presidente era RLedezma, ¿puede ser?

Algo que quiero agregar aca: a todos nos deberia de valer 3 ectarea de vergas lo que digan los OLDS, por que digo esto, por que con Nueva zelanda dijeron que Maru no se la habia cedido a -Stardust, y miren quien es el actual dueño, si se van a las palabras de los OLDS, diran inclusive que NORUEGA es de Aiakhos, sin embargo el listado que presenta donde sale que HID no reconoce noruega a Fulgore fue antes de que lCelsius fuera presidente (Si mal no me equivoco)

Koczu escribió:Algo que quiero agregar aca: a todos nos deberia de valer 3 ectarea de vergas lo que digan los OLDS, por que digo esto, por que con Nueva zelanda dijeron que Maru no se la habia cedido a -Stardust, y miren quien es el actual dueño, si se van a las palabras de los OLDS, diran inclusive que NORUEGA es de Aiakhos, sin embargo el listado que presenta donde sale que HID no reconoce noruega a Fulgore fue antes de que lCelsius fuera presidente (Si mal no me equivoco)

Pantera dice que la prueba de que Noruega era lícita era que el CI se la reconocía, de manera que sí se está haciendo caso a ellos.
Por otra parte no puedes decir algo así, sabéis de mi enfrentamiento con ellos, fui yo el primero que se opuso a su mandato y fueron mis disputas con ellos las que dieron pie a que se investigase Noruega, pero si hay algo de lo que saben mucho más que nosotros es de sus relaciones en el pasado. He tomado el testimonio de Fran, que fue la primera persona que me animó a acabar con la directiva de Master, no los metáis a todos en el mismo saco, porque no están todos en él.
Ni todos son tan buenos, ni todos son tan malos, pero no escuchéis sólo una versión de los hechos, porque ahora mismo Panterarosa1 no sabe ni cómo defenderse, no sabe qué decir. Sabe que cuento con Fran y con más gente que conocen el pasado. Si sólo escucháis una versión de los hechos, jamás conoceréis la realidad. Sin alguien capaz de recordar es muy fácil manipular el pasado, tenedlo en cuenta.

Por cierto, ni el mismo Aiakhos dice que Noruega sea suya, por eso no debes preocuparte Magnus.

http://comiteinternacional.jimdo.com/mapamundi/europa/

Lea hijo mio

Sí... fran.-14, la persona con mayor credibilidad de todo HI.

Ragnar Lodbrok escribió:
no los metáis a todos en el mismo saco, porque no están todos en él.

Es cierto, no puedes meter a todos los demás en el mismo saco que el mayor fanático de CI, que es Fran.

Claro, sé que son del CI ¿pero qué tiene que ver esto con lo de Noruega? Hay una sala hecha por Fulgore con gran información de gran cantidad de imperios, si queréis podemos ir a visitar esa sala y verificar sus palabras.
Se está hablando mucho de los old ahora mismo y lo único que ha dicho Fran ha sido que Silver y Fulgore eran enemigos, desmintiendo lo que ha dicho pantera y lo que he dicho yo. La diferencia es que yo era un emperador novato y no era capaz de distinguirlo y Pantera llevaba sus años en HI.
Soy consciente de que han hecho algunas cosas reprochables, pero no creo que debamos crear este tema en una guerra CI/HID, yo no represento al CI, pero repito que hay asuntos en los que el testimonio de Fran es tan importante como el de Pantera, ya que muy pocos aquí podrían rebatir las palabras de Pantera cuando se trata de estos temas. No obstante, como digo Fulgore tiene una sala abierta con información detallada sobre la época, si alguno de vosotros quiere ir a verificar amistades y enemistades no tengo ningún problema.


PD: Cuando puedas me gustaría hablar contigo, ya sea en habbo o por MP xD.

Envía MP, intento contestarte rápido.

CI ya no existe. No hay ninguna guerra... y nunca la ha habido (con el CI 2.0 versión beta).

Koczu escribió:http://comiteinternacional.jimdo.com/mapamundi/europa/

Lea hijo mio

He hablado con Silver y en ningún momento me ha dejado caer que Noruega le pertenezca, al contrario. Una cosa es lo que ponga en esa web y otra muy distinta lo que en realidad piensen. Por otra parte, no he utilizado ningún testimonio de Silver, repito que el único testimonio que he aportado es el de Fran, diciendo algo muy sencillo y que a la vez desmonta la teoría de Pantera. En el futuro me gustaría hacer una reflexión con todos vosotros, pero éste tema trata sobre la corrupción de Pantera para apropiarse de forma ilícita de Noruega, las pruebas están sobre la mesa. Si no hay más observaciones sobre lo que nos concierne podemos proceder a las votaciones.

Por otra parte, como juez que eres tienes todo el derecho a profundizar sobre el tema. Responderé a cualquiera de tus preguntas, pero insisto he hablado con Silver y sabe que Noruega no está bajo su corona.

REDDYA escribió:Envía MP, intento contestarte rápido.

Por cierto, eres de las pocas personas de este foro que no me tiene en wp

Cuanto tiempo más van estar rompiéndose las medias en mensajes? VOTEN

Ragnar Lodbrok escribió:

Koczu escribió:http://comiteinternacional.jimdo.com/mapamundi/europa/

Lea hijo mio

He hablado con Silver y en ningún momento me ha dejado caer que Noruega le pertenezca, al contrario. Una cosa es lo que ponga en esa web y otra muy distinta lo que en realidad piensen. Por otra parte, no he utilizado ningún testimonio de Silver, repito que el único testimonio que he aportado es el de Fran, diciendo algo muy sencillo y que a la vez desmonta la teoría de Pantera. En el futuro me gustaría hacer una reflexión con todos vosotros, pero éste tema trata sobre la corrupción de Pantera para apropiarse de forma ilícita de Noruega, las pruebas están sobre la mesa. Si no hay más observaciones sobre lo que nos concierne podemos proceder a las votaciones.

Por otra parte, como juez que eres tienes todo el derecho a profundizar sobre el tema. Responderé a cualquiera de tus preguntas, pero insisto he hablado con Silver y sabe que Noruega no está bajo su corona.

asi o mas claro ?

No te entiendo muy bien ahora Magnus, pero Silver no va a reclamar Noruega y dice que no sabe si era lícito o no. Es el mismo caso de Pantera, Noruega es un territorio muy goloso xD.

alex-skywaker escribió:Cuanto tiempo más van estar rompiéndose las medias en mensajes? VOTEN

Respondiendo a mi secretario, esta en lo correcto considero que en este tema se debata solamente para posteriormente llevarlo al tema definitivo en donde votaran

No me sorprende que los CI mientan una y otra vez, siempre lo han hecho.
Sergi si algo he aprendido con mis años en HI es a no dejarme engañar por Aiakhos y sus amigos. Al parecer tu sigues cayendo en sus trampas de siempre.

Fulgore y Silver enemigos? En ese tiempo, CI era como HID: necesitaba del apoyo de la comunidad imperial para poder funcionar. Aiakhos hacía tratos sucios para conservar el poder. En un tiempo favoreció a gente con territorios, y luego se los quitó. (ejem ejem como cuando le quita los terris a parsi, reddya y a mi por crear HID)

Pero vuelvo al mismo punto desde el inicio: Tu (sergi) has armado un complejo caso para hacer creer que hice corrupción, lo cual no hice.
Dices que no sé ni que decir pero la realidad es que he dado respuesta puntualmente a cada cosa que me has preguntado o que me has acusado.

Y tu sigues sin presentar pruebas concretas de qué/cuando/cómo supuestamente hice corrupción. No la hice, estoy siendo sincero.

Tanto es tu odio hacia mí que estás muy cercano al CI... no estoy sorprendido.

Yo no pedí ser presidente interino de HID, pero estoy cumpliendo con la responsabilidad y estamos sacando el barco adelante sin SG. Y a pesar del poquísimo tiempo que tengo y de los constantes ataques que me has hecho sin fundamento, HID sigue funcionando bien y hemos dado continuidad a varias reformas.
Estoy cansado que tengo que usar el poco tiempo que tengo para defenderme de una acusación sin prueba alguna. Mejor deja de inventar un caso sin fundamento para poder mejorar HID y prepararlo para las próximas elecciones.

Y si no he abierto el caso de votación yo es por que 1) no debería al ser el "acusado" y 2) no has presentado pruebas que fundamenten un caso.

No puedo hacer otra cosa que reírme ante semejante barbaridad.
Olvídate del CI, no tiene nada que ver en este caso y únicamente se ha utilizado el testimonio de Fran, si quieres subo tu conversación con Fran en la que le dices que tendrás que desmentirle porque su testimonio no te ayuda. Niégalo y subiré la conversación.

En ningún momento he dicho que el CI hiciera las cosas bien. No haces más que poner en duda al CI, pero cuando te interesa dices que te fiaste de su mapa, patético. En su mapa Noruega no era reconocida a Ledezma, el mismo acto de corrupción que cometiste tú lo cometió Silver entonces, pero eso no lo dices ahora porque no te ayuda para nada.

Tus respuestas han sido ambiguas y falsas, nada contundentes.

No te odio, no te consideres tan importante en mi vida. No estoy cercano al CI, precisamente lo que quiero es dejar de tener presidentes como tú, corruptos.


Desde que has alcanzado la presidencia de HID no has hecho absolutamente nada por el bien de HID, tardáis una semana para cualquier trámite de 2 minutos y no hay actividad. Debes de ser el presidente más conformista y estático que he visto. Aunque esto no viene al caso, pero no te escudes en esta acusación para explicar tu inactividad como presidente.

No te preocupes, cierra el tema, ahora abro yo la votación.

Ragnar Lodbrok escribió:No puedo hacer otra cosa que reírme ante semejante barbaridad.
Olvídate del CI, no tiene nada que ver en este caso y únicamente se ha utilizado el testimonio de Fran, si quieres subo tu conversación con Fran en la que le dices que tendrás que desmentirle porque su testimonio no te ayuda. Niégalo y subiré la conversación.

En ningún momento he dicho que el CI hiciera las cosas bien. No haces más que poner en duda al CI, pero cuando te interesa dices que te fiaste de su mapa, patético. En su mapa Noruega no era reconocida a Ledezma, el mismo acto de corrupción que cometiste tú lo cometió Silver entonces, pero eso no lo dices ahora porque no te ayuda para nada.

Tus respuestas han sido ambiguas y falsas, nada contundentes.

No te odio, no te consideres tan importante en mi vida. No estoy cercano al CI, precisamente lo que quiero es dejar de tener presidentes como tú, corruptos.


Desde que has alcanzado la presidencia de HID no has hecho absolutamente nada por el bien de HID, tardáis una semana para cualquier trámite de 2 minutos y no hay actividad. Debes de ser el presidente más conformista y estático que he visto. Aunque esto no viene al caso, pero no te escudes en esta acusación para explicar tu inactividad como presidente.

No te preocupes, cierra el tema, ahora abro yo la votación.

Sólo para emitir una respuesta en la función que he tenido como presidente:
Me invitaron a ser VP y en 3 días ya fui presidente. No tenía una agenda por que no fui candidato. Mi labor ha sido interina y en esto poquísimo tiempo hemos sacado adelante diversas propuestas de la campaña de Reddya.

Ha habido estabilidad y actividad en el foro. Libertad de expresión. Se está construyendo una democracia más consolidada. Y todo esto en menos de la mitad del período normal de un presidente y sin un Secretario General debido a que el primero fue rechazado por el Senado y el 2do renunció en menos de 24 horas. Incluso, bajo ataques constantes y sin fundamento de tu parte.

Lo escribo en este tema porque no quiero desviar la atención de la votación.

Solicito que tanto Alex como Magnus dejen de comentar en la votación si no es para votar.
Tanto Pantera como yo somos miembros de la AG y por tanto tenemos derecho a voto, y la realidad es que nuestros votos no cambian nada. Pido que sus comentarios sean eliminados, ya que lo único que hacen es crear confusión y polémica en un tema en el que sólo se ha de votar, un comentario por persona.
Gracias por respetar el tema de ahora en adelante.

Atentamente, Ragnar Lodbrok.

Paso esto a este tema ya que parece que la gente no lee en el otro

Farrukiii escribió:Considero que el acusado es culpable, al no poder presentar una defensa solida, unicamente con las palabras X es mi enemigo o CI siempre fue corrupta parece bastarle para desmantelar toda la historia, siendo la suya la que parece presentar mas fallos (o mentiras):

Panterarosa1 escribió:En dichas imágenes podrán revisar que no hay respaldo de dichas investigaciones que se llevaron a cabo durante varios meses y varias presidencias. Incluso, pueden ver casos mal hechos como el de Francia que a pesar de ser el más completo ahí, es muy incompleto para los estándares de hoy en día.
A lo que quiero llegar es que esa investigación viejísima está mal realizada y tan es así que nunca tuvieron impacto en el mapa de HID. Por ejemplo, el caso de Suiza ahí dice claramente que es de Henriz, pero hoy en día figura a nombre de Envans.

El gran fallo que presentan estas palabras es que dice que esas investigaciones nunca tuvieron un impacto en el mapa, pero a fecha de Enero de 2013 los territorios presentaban estos dueños



https://web.archive.org/web/20130122030744/http://hidoficial.jimdo.com/mapa-territorial/asia/
https://web.archive.org/web/20130122030751/http://hidoficial.jimdo.com/mapa-territorial/europa/

Como bien dice pantera, esas investigaciones nunca tuvieron un impacto en el mapa, pero resulta que en una epoca cercana a las mismas el mapa marcaba exactamente lo que dictaron las investigaciones (a excepcion, curiosamente de Noruega)
Tambien podemos notar que Suiza cambio de dueño de Henriz a Envans, estando Envans por esa epoca dentro de la Junta Directiva

Tambien pantera se apoya en que CI reconocia como válida Noruega al haberla reclamado Aiakhos tras la petada a Pantera. Porque fiarse de eso si y de otras cosas no. Que sentido tiene que Fulgore venda 20 tierras invalidas pero resulta que luego 1 si es valida. Ninguno

Ahora vengan y digan: No hay fechas claras, no se demuestra nada etc

¿Alguien ha tenido en cuenta ésto? (Pregunto)

Invitado escribió:

Invitado escribió:Buenas,

Revisando este tema, he encontrado varios territorios en investigación, dado a que realicé una investigación pertinente, declaro algunos territorios que deberían ser limpiados de allí.

No lo colocaré en el foro del SSJ dado a que estoy en un proceso de destitución, y prefiero, durante ese tiempo, no involucrarme con el Sistema de Seguridad y Justicia.

1- Bassas da india

El territorio fue cedido a Jalbu por panterarosa1 quien lo ganó pettando a Envans.

2- Caso #1 Francia

En la presidencia de panterarosa1 se realizó la investigación pertinente, -Marco es el procedente y uno de los dueños era REDDYA, pero dian y fugando también tenían parte. Sin embargo la conclusión se determinó dado a que REDDYA y fugando eran legales, así que se le dio Francia a REDDYA y a fugando se le dio Argentina como una indemnización. Pero alguien petta a fugando y le quita el territorio de Francia y le deja Argentina, lo cual fue un grave error.

3- Caso #3 Suiza

Se afirma que Henriz es el dueño, pero en el mapa es Envans.

4- Caso #7 Noruega

El territorio es de panterarosa1 que lo ganó legalmente pettando a R.L.e.d.e.z.m.a.

5- Caso #8 México

Erick.46 vendió México a Eminiem, y este fue pettado por -Groenland. El territorio es de -Groenland

REDDYA escribió:¿Alguien ha tenido en cuenta ésto? (Pregunto)

Invitado escribió:

Invitado escribió:Buenas,

Revisando este tema, he encontrado varios territorios en investigación, dado a que realicé una investigación pertinente, declaro algunos territorios que deberían ser limpiados de allí.

No lo colocaré en el foro del SSJ dado a que estoy en un proceso de destitución, y prefiero, durante ese tiempo, no involucrarme con el Sistema de Seguridad y Justicia.

Bien dice, es una investigación propia, realizada al margen del SSJ